• Reklam

Tyst Laney LC30

Förstärkarbyggen, Rörfrågor m.m

Tyst Laney LC30

Inläggav Lelle » ons 24 aug 2011, 20:58

Min LC30 tystnade ödmjukt.
HT-säkringen går direkt när strömmen slås på. Har kollat att det inte är nåt av EL84- rören. Finns ett självklart svar?
Användarvisningsbild
Lelle
Medlem
Medlem
 
Inlägg: 168
Blev medlem: mån 10 aug 2009, 16:57

Reklam

Re: Tyst Laney LC30

Inläggav Mrcool » tor 25 aug 2011, 11:18

Har du tagit bort slutrören EL84, fortsätt då med att plocka bort ECC83/12AX7 rören ett efter ett för att se om säkringen håller. Går säkringen utan rör så har du kanske kortis i något kondensator.
Mrcool
Medlem
Medlem
 
Inlägg: 58
Blev medlem: ons 04 jun 2008, 12:08

Re: Tyst Laney LC30

Inläggav Lelle » tor 25 aug 2011, 14:27

Mrcool skrev:Har du tagit bort slutrören EL84, fortsätt då med att plocka bort ECC83/12AX7 rören ett efter ett för att se om säkringen håller. Går säkringen utan rör så har du kanske kortis i något kondensator.

Med alla rören borta går säkringen när standby är på on.
Användarvisningsbild
Lelle
Medlem
Medlem
 
Inlägg: 168
Blev medlem: mån 10 aug 2009, 16:57

Re: Tyst Laney LC30

Inläggav rudmark » tor 25 aug 2011, 22:56

OT'n eller PT'n, båda underdimensionerade....
Användarvisningsbild
rudmark
Medlem
Medlem
 
Inlägg: 98
Blev medlem: tor 27 dec 2007, 10:01

Re: Tyst Laney LC30

Inläggav Lelle » tor 25 aug 2011, 23:27

rudmark skrev:OT'n eller PT'n, båda underdimensionerade....

Hur ska de vara dimensionerade istället?
Användarvisningsbild
Lelle
Medlem
Medlem
 
Inlägg: 168
Blev medlem: mån 10 aug 2009, 16:57

Re: Tyst Laney LC30

Inläggav d95err » fre 26 aug 2011, 08:19

Lelle skrev:
rudmark skrev:OT'n eller PT'n, båda underdimensionerade....

Hur ska de vara dimensionerade istället?

Laney är ökända för att ha aldeles för små trafos i sina mindre (15-30W) stärkare. De pajar helt enkelt om man drar på ordentligt.
Dock inte garanterat att det är problemet i just din stärkare.
d95err
Medlem
Medlem
 
Inlägg: 9
Blev medlem: ons 25 jun 2008, 20:14
Ort: Uppsala

Re: Tyst Laney LC30

Inläggav Lelle » fre 26 aug 2011, 08:46

d95err skrev:
Lelle skrev:
rudmark skrev:OT'n eller PT'n, båda underdimensionerade....

Hur ska de vara dimensionerade istället?

Laney är ökända för att ha aldeles för små trafos i sina mindre (15-30W) stärkare. De pajar helt enkelt om man drar på ordentligt.
Dock inte garanterat att det är problemet i just din stärkare.

Jag brukar aldrig dra på ordentligt. Det är ganska bra tryck i den så det behövs inte skruvas upp så mycket.
Användarvisningsbild
Lelle
Medlem
Medlem
 
Inlägg: 168
Blev medlem: mån 10 aug 2009, 16:57

Re: Tyst Laney LC30

Inläggav Mrcool » fre 26 aug 2011, 13:51

Lelle skrev:
Mrcool skrev:Har du tagit bort slutrören EL84, fortsätt då med att plocka bort ECC83/12AX7 rören ett efter ett för att se om säkringen håller. Går säkringen utan rör så har du kanske kortis i något kondensator.

Med alla rören borta går säkringen när standby är på on.

:x
Om säkringen går utan rör så har du ett större fel, Nättrafo, kortis i någon konding m.m.
Lämna in den på service som kan mäta sig fram till felet.
Mrcool
Medlem
Medlem
 
Inlägg: 58
Blev medlem: ons 04 jun 2008, 12:08

Re: Tyst Laney LC30

Inläggav Lelle » mån 29 aug 2011, 15:54

Mrcool skrev:Om säkringen går utan rör så har du ett större fel, Nättrafo, kortis i någon konding m.m.
Lämna in den på service som kan mäta sig fram till felet.

Tänker lära upp mig på rörförstärkare. Var kan man köpa det som på engelska heter power supply filter capacitors?
500 V, 50microF
Det är tre pinnar på kondringen. Är den delad i två sektioner?
Användarvisningsbild
Lelle
Medlem
Medlem
 
Inlägg: 168
Blev medlem: mån 10 aug 2009, 16:57

Re: Tyst Laney LC30

Inläggav rudmark » mån 29 aug 2011, 20:22

Varför ska du byta såna? De pajar inte så där tvärt (oftast)
Är det tre pinnar så är den delad i två sektioner (kondensatorer) Går lika bra med två (detta är bara platsbesparande)
Otroligt om det skulle sitta dylik i en Laney. Gamla fender ja...
Powersupply etc är elektrolyter. (med plus/minus sida)
Användarvisningsbild
rudmark
Medlem
Medlem
 
Inlägg: 98
Blev medlem: tor 27 dec 2007, 10:01

Re: Tyst Laney LC30

Inläggav Lelle » mån 29 aug 2011, 20:44

rudmark skrev:Varför ska du byta såna? De pajar inte så där tvärt (oftast)
Är det tre pinnar så är den delad i två sektioner (kondensatorer) Går lika bra med två (detta är bara platsbesparande)
Otroligt om det skulle sitta dylik i en Laney. Gamla fender ja...
Powersupply etc är elektrolyter. (med plus/minus sida)

Otroligt om det skulle sitta en sån? Det är det det gör. En LCR. Men de två pluspinnarna är sammankopplade.
Så här står det på den:
Red 50 microF 500 VDC
Yellow 50 microF
Plain neg
Pinnarna på den är alltså färgade... :smile:
Jag håller på och felsöker med hjälp av snubbar på ett amerikanskt forum, Hoffmans.
Ett förslag på att verkligen komma tillrätta med om det är nåt skumt med elektrolyten är att prova med en annan. Och en sådan har jag inte hemma i nån låda.
Användarvisningsbild
Lelle
Medlem
Medlem
 
Inlägg: 168
Blev medlem: mån 10 aug 2009, 16:57

Re: Tyst Laney LC30

Inläggav rudmark » mån 29 aug 2011, 21:37

Då kan du parallellkoppla 2 st 50 microF/500 V eller 1 st 100 microF/500 V elektrolyter!
PS 47 får det bli, finns inte 50.... eller åtminstone j-t svårt att få tag i.
Men ag hittar inte sånt på schemat. Har du den? , jag har den sk servicemanualen (dvs schema , innehållsförteckning ocj lite mer)
om inte mejla mig så får du den. LC30 modell I eller II?
rudmark/at/algonet.se
Användarvisningsbild
rudmark
Medlem
Medlem
 
Inlägg: 98
Blev medlem: tor 27 dec 2007, 10:01

Re: Tyst Laney LC30

Inläggav Lelle » mån 29 aug 2011, 22:11

rudmark skrev:Då kan du parallellkoppla 2 st 50 microF/500 V eller 1 st 100 microF/500 V elektrolyter!
PS 47 får det bli, finns inte 50.... eller åtminstone j-t svårt att få tag i.
Men ag hittar inte sånt på schemat. Har du den? , jag har den sk servicemanualen (dvs schema , innehållsförteckning ocj lite mer)
om inte mejla mig så får du den. LC30 modell I eller II?
rudmark/at/algonet.se

Ja, det finns på nätet. Jag mejlade Laney och frågade om skillnaden mellan I och II. Enda skillnaden ska vara säkringarna, som har fått något högre värden på II. T ex 250 mA till 315.
Var köper man lämpligast elektrolyterna? Är det ELFA som gäller?
Användarvisningsbild
Lelle
Medlem
Medlem
 
Inlägg: 168
Blev medlem: mån 10 aug 2009, 16:57

Re: Tyst Laney LC30

Inläggav rudmark » mån 29 aug 2011, 22:26

Googla. Elfa är dyra såvida du inte kan hämta själv. Tyskland funkar, tad.de, banzai.de mfl kanske ebay, gärna Hongkong ell China,det är frakten som är problemet. Men ofta är det billigare frakt från Ty än Sverige.
PS vad har lytarna för beteckning på schemat? Cxxx? C400, ell C19?
Senast redigerad av rudmark mån 29 aug 2011, 22:30, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
rudmark
Medlem
Medlem
 
Inlägg: 98
Blev medlem: tor 27 dec 2007, 10:01

Re: Tyst Laney LC30

Inläggav Lelle » mån 29 aug 2011, 22:31

rudmark skrev:PS vad har lytarna för beteckning på schemat? Cxxx? C400, ell C19?

C400
Användarvisningsbild
Lelle
Medlem
Medlem
 
Inlägg: 168
Blev medlem: mån 10 aug 2009, 16:57

Re: Tyst Laney LC30

Inläggav rudmark » mån 29 aug 2011, 22:45

Och den är (en) 100 µF /5oov elektrolyt på mitt schema
Elfa har, tubeampdoctor (tad) likaså, kolla electrokit.se
Du kan gå lägre i värde (står ju 290v, men inte lägre än 400-450)
Senast redigerad av rudmark mån 29 aug 2011, 22:47, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
rudmark
Medlem
Medlem
 
Inlägg: 98
Blev medlem: tor 27 dec 2007, 10:01

Re: Tyst Laney LC30

Inläggav Lelle » mån 29 aug 2011, 22:55

rudmark skrev:Och den är (en) 100 µF /5oov elektrolyt på mitt schema
Elfa har, tubeampdoctor (tad) likaså, kolla electrokit.se
Du kan gå lägre i värde (står ju 290v, men inte lägre än 400-450)

OK, tackar!
Användarvisningsbild
Lelle
Medlem
Medlem
 
Inlägg: 168
Blev medlem: mån 10 aug 2009, 16:57

Re: Tyst Laney LC30

Inläggav rudmark » tis 30 aug 2011, 08:36

TAD har ersättningstrafos för Laney'n också.
Och du vet att det är farliga saker att hålla på med? Dödlig spänning om du inte laddar ur, eller väntar en dag........ :shock:
Användarvisningsbild
rudmark
Medlem
Medlem
 
Inlägg: 98
Blev medlem: tor 27 dec 2007, 10:01

Re: Tyst Laney LC30

Inläggav Mrcool » tis 30 aug 2011, 13:25

Lelle skrev:
Mrcool skrev:Om säkringen går utan rör så har du ett större fel, Nättrafo, kortis i någon konding m.m.
Lämna in den på service som kan mäta sig fram till felet.

Tänker lära upp mig på rörförstärkare. Var kan man köpa det som på engelska heter power supply filter capacitors?
500 V, 50microF
Det är tre pinnar på kondringen. Är den delad i två sektioner?


Varför chans med att köpa och byta kondensatorer.
Prova att lyfta B+ efter likriktardioderna, går säkringen då ochså ?

Har du en multimeter mät ohm från B+ efter likriktardioderna till jord, skall vara högohmigt, du kan ju ha en kortis i någon av dioderna.
Mrcool
Medlem
Medlem
 
Inlägg: 58
Blev medlem: ons 04 jun 2008, 12:08

Re: Tyst Laney LC30

Inläggav Johan » tis 30 aug 2011, 19:39

Om du undrar om en konding i B+ kortar strömmen kan du bara plocka av den. Visst det kommer brumma som faen ur högtalaren men om det slutar kortar då så är det kondingen.
Efter r59 10k resistorn i B+ linan kan det inte korta längre för 10k är helt enkelt för stor. Det drar bara 28mA extra om det kortsluter direkt efter den. Så där kan du sluta och leta.
JH Guitar Electronics
Användarvisningsbild
Johan
Medlem
Medlem
 
Inlägg: 4186
Blev medlem: ons 26 dec 2007, 19:53
Ort: Uddevalla bästkusten

Re: Tyst Laney LC30

Inläggav Lelle » tis 30 aug 2011, 22:41

Av det ni båda säger borde det vara rimligt att mäta resistens på båda sidor av R61. Finns ingen kortis där. Och faktum är att jag mätt varje enskilt motstånd och kondensator och diod som finns i denna stärkare, utan att hitta nån kortis. Utgångstrafon är också uppmätt och verkar Ok.

Någon menade att den stora filterkondringen kunde vara felaktig utan att vara kortsluten. Därför tanken med att testa med en annan. Min egen fundering är att just när förstärkaren kopplas på kanske det går en för stor ström genom säkringen, pga att kondringen tar åt sig för mycket (eller kanske för lite)ström (laddning). Eller nåt. Alltså principen att det bara är just i startögonblicket som strömmen är för stor.

Nu testade jag tipset att koppla bort kondringen. Då går inte säkringen. Ergo: det måste vara C400 som är kass på nåt sätt. Eller?
Senast redigerad av Lelle tis 30 aug 2011, 22:41, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Lelle
Medlem
Medlem
 
Inlägg: 168
Blev medlem: mån 10 aug 2009, 16:57

Re: Tyst Laney LC30

Inläggav Johan » ons 31 aug 2011, 04:36

Lelle skrev:Nu testade jag tipset att koppla bort kondringen. Då går inte säkringen. Ergo: det måste vara C400 som är kass på nåt sätt. Eller?
Inte helt säkert. Det kan vara att den minskade naturliga strömmen som annars hade gått dem vägen i startögonblicket gör att ett fel som finns på annat hål nu inte längre får säkringen att gå. Krångligt ska det vara seru.....
JH Guitar Electronics
Användarvisningsbild
Johan
Medlem
Medlem
 
Inlägg: 4186
Blev medlem: ons 26 dec 2007, 19:53
Ort: Uddevalla bästkusten

Re: Tyst Laney LC30

Inläggav Amp Healer » ons 31 aug 2011, 10:52

Johan skrev:
Lelle skrev:Nu testade jag tipset att koppla bort kondringen. Då går inte säkringen. Ergo: det måste vara C400 som är kass på nåt sätt. Eller?
Inte helt säkert. Det kan vara att den minskade naturliga strömmen som annars hade gått dem vägen i startögonblicket gör att ett fel som finns på annat hål nu inte längre får säkringen att gå. Krångligt ska det vara seru.....


Vilket får mig även att undra: Vad använder du för säkring Lelle? HT säkringen ska vara en Trög säkring, om du använder vanlig(snabb) så kommer säkringen annas gå när du slår på stärkan.
Amp Healer
Medlem
Medlem
 
Inlägg: 22
Blev medlem: fre 28 dec 2007, 01:33

Re: Tyst Laney LC30

Inläggav Lelle » tis 06 sep 2011, 19:45

Johan skrev:Om du undrar om en konding i B+ kortar strömmen kan du bara plocka av den. Visst det kommer brumma som faen ur högtalaren men om det slutar kortar då så är det kondingen.
Efter r59 10k resistorn i B+ linan kan det inte korta längre för 10k är helt enkelt för stor. Det drar bara 28mA extra om det kortsluter direkt efter den. Så där kan du sluta och leta.

Detta var bästa tipset. Fick hem en likadan kondring från tubeampdoctor idag och nu funker det finfint!
Användarvisningsbild
Lelle
Medlem
Medlem
 
Inlägg: 168
Blev medlem: mån 10 aug 2009, 16:57

Re: Tyst Laney LC30

Inläggav Racing » sön 09 okt 2011, 01:49

Mkt riktigt sitter det en större dubbelkanna i LC30. Vidare e det så att Laney av ngn anledning snålat en del på kvaliteten på lytarna i dem.
Racing
Medlem
Medlem
 
Inlägg: 279
Blev medlem: fre 19 sep 2008, 19:26

Nästa

Återgå till Rörforum

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster

  • Reklam
cron